NCorona nedeniyle sınırlarını en uzun süre kapalı tutan ülke Kuzey Kore oldu: Ocak 2020’den bu yana sınırları sıkıydı, yurt dışında eğitim gören, çalışan veya diplomat olarak çalışan Kuzey Koreliler dahil kimsenin ülkeye girişine veya çıkışına izin verilmiyordu. Kuzey Kore’de uzmanlaşmış Pekin merkezli tur operatörü Koryo Tours, 10 Ağustos’ta sınırın açılacağını ilk duyuran kişi oldu ve aslında 22 Ağustos’ta Kuzey Kore Air Koryo, Pyongyang-Pekin rotasını işletmeye başladı.
Koryo Tours’un İngiliz sahibi Nicholas Bonner’a dünyanın en izole ülkesinde turizmin nasıl gittiğini ve batılı turistlerin Kuzey Kore’ye tekrar ne zaman seyahat edebileceklerini sorduk.
DÜNYA: Kuzey Kore’nin yakında sınırlarını yeniden açacağını duyuran dünyadaki ilk tur operatörü oldular. Haklıydınız, artık Pyongyang’dan Pekin’e tekrar uçuşlar var, yakında Vladivostok’a da uçuşlar başlayacak. Şu anda ülkeye yalnızca Kuzey Korelilerin girmesine izin veriliyor. Kuzey Kore ne zaman yeniden uluslararası turistlerin uğrak noktası olacak?
Nicholas Bonner: Umarım 2023’te de aynı şey olur. Ancak neredeyse dört yıllık izolasyonun ardından bırakın turizmi, bütün bir ülkeyi “yeniden açmak” çok büyük bir girişim.
ayrıca oku
DÜNYA: Koryo Tours, 2023 yılında da gerçekleşebilecek Kuzey Kore’ye turistik geziler üzerinde çalışıyor mu?
Bonn: 2024 yılı seyahat listemizi hazırladık, bahar aylarında başlamak gerçekçi olmalı. Ülkenin 2023 gibi erken bir tarihte turist kabul etmesi durumunda hazırlıklıyız. Nisan 2024’te Pyongyang maratonuna katılmayı umuyoruz, eğer ilgileniyorsanız bizimle iletişime geçin.
Pyongyang Maratonu’nda Nicholas Bonner, 1999’da dünya şampiyonluğunu kazanan Kuzey Kore’nin en ünlü maraton koşucusu Jong Song-ok ile tanıştı.
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Turizm yeniden mümkün olur olmaz: Giriş ve çıkışlar Çin üzerinden mi yapılacak?
Bonn: Evet, Air Koryo’nun Pyongyang’dan Shenyang ve Pekin’e uçuşları devam edecek, trenle giriş de mümkün olacak.
DÜNYA: Yalnızca grup gezileri mi yoksa bireysel seyahat seçenekleri de var mı?
Bonn: Her iki seçenek de var. Ancak Kuzey Kore’de bağımsız seyahat, otelden dışarı adım attığınız anda iki Koreli rehberin size eşlik etmesi anlamına geliyor.
ayrıca oku
DÜNYA: Bu son derece sinir bozucu değil mi?
Bonn: Garip bir şekilde, onu bu kadar çekici kılan da bu olabilir; eski Sovyet dönemi gezilerini anımsatıyor. Ve turistler rehberlerden ülke hakkında çok şey öğrenebilirler.
Siyasi sorular sorarsanız devletin verdiği standart cevapları alırsınız, ancak rehberlere eşleriyle nasıl tanıştıklarını, hangi müzikten hoşlandıklarını sorarsanız bireylerle sohbete girersiniz. Ayrıca ikinci dili Almanca olan çok sayıda Kuzey Koreli tur rehberiyle de çalışıyoruz; bu belki de İngilizcesi biraz paslanmış tatilciler için bir avantajdır.
Pyongyang şehrinin önemli noktalarından geçerek Taedong Nehri’nde bir teknede bir aşağı bir yukarı dolaşan garsonlar
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Corona hâlâ ülke için tehdit oluşturuyor mu?
Bonn: Kuzey Kore’deki tıbbi altyapı büyük bir salgınla başa çıkamayacağı için çok temkinli davranıyorlar. Bu, sınırlarını kapatan ilk ülkelerden biri olduğunu ve sınırlarını açan son ülke olduğunu açıklıyor.
DÜNYA: Kuzey Kore’de seyahat etmek ne kadar rahat veya rahatsız edici?
Bonn: Kuzey Kore’ye seyahat ettiğinizde hayatınızın en büyük maceralarından birine atılmış olursunuz. Rahat ama lüks bir destinasyon değil. Beş yıldızlı hizmete sahip beş yıldızlı bir tatil istiyorsanız Capri’ye veya Maldivler’e gidin.
Pyongyang manzaralı yemek: Yanggakdo International Hotel’in 47. katında döner bir restoran bulunmaktadır.
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Kuzey Kore’deki turistler ne kadar güvenli? 2016 yılında Kuzey Kore’ye yaptığı bir gezi sırasında tutuklanan ve hapishanede fenalaşarak döndükten kısa bir süre sonra hayatını kaybeden ABD’li turist Otto Warmbier’in vakasını hatırlıyorum.
Bonn: Otto Warmbier’in inanılmaz derecede üzücü tutuklanması affedilemez bir olaydı ve umarım Kore tarafı dersini almıştır. Her ne kadar bizimle seyahat etmese de çok üzüldüğümüz belliydi. Daha sonra Koreli meslektaşlarımızla konuştuk ve ilişkimize devam etme konusunda anlaştık.
1993 yılında ziyaretlerime başladığımda Kuzey Kore’yi her yıl 150’den az yabancı turist ziyaret ediyordu; Virüs nedeniyle durduğumuzda 2500’den fazla kişi geldi ve Korelilerin sokaklarındaki turizme alışmaları için zamana ihtiyaçları var ki bu bazen çok sancılı bir süreç olabiliyor.
DÜNYA: Peki özellikle ne yapıyorsunuz?
Bonn: Özellikle, seyahat öncesi tüm soruları önceden çevrimiçi olarak yanıtlıyoruz ve bizimle seyahat eden herkese Pekin’de kapsamlı bir brifing veriliyor. Tüm turlara eşlik ediyoruz ve turistin ülkede nelere izin verilip verilmediğini bilmesini sağlıyoruz. Öncelikli endişemiz elbette yolcularımızın güvenliğidir, ancak aynı zamanda Koreli rehberlerimizin konumunu tehlikeye atmayacağımızdan da emin olmalıyız.
İyi balık yemekleriyle tanınan liman kenti Wonsan’da rehberler ve garsonlar akşam yemeği hazırlıyor
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Bu insanlar yani Kuzey Kore’de turizm için çalışanlar kapatma sırasında aslında ne yaptılar? İşlerini mi kaybettiler, başka işlere mi geçtiler, devletten destek alıyorlar mı? Onlarla iletişim halinde misiniz?
Bonn: İşlerini kaybetmediler, ülkede resmi olarak tam istihdam var. Bu nedenle başka yerlerde, örneğin tarımda veya inşaat sektöründe kullanıldılar. Bu çok sert gelebilir ama Halk Cumhuriyeti’nde normaldir: Seyahat rehberlerimiz genellikle pirinç ekim ve hasat mevsimi için “seferber edilir”. Devlet desteği var ama bu, yabancı turistlerle çalışmaktan elde edecekleri faydalardan çok uzak.
Yaklaşık dört yıldır normal işlerinden uzak olan rehberler için bu yavaş bir başlangıç olacak. Ancak işlerini seviyorlar, özellikle de nispeten ayrıcalıklı olduğu için. Kuzey Kore’de turizmin ‘normal’e dönmesinin çok uzun sürmeyeceğinden eminim.
Sınır kasabası Kaesong’daki öğrenciler için turistler özeldir; çoğu hiç yabancı görmemiştir
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Kuzey Kore’nin Corona karantinası sırasında üzerinde çalıştığı yeni turizm projeleri var mı?
Bonn: Bildiğimiz kadarıyla değil. Turizmde çalışanların yukarıdan emir ve direktif beklemesi gerekiyor ve şu anda verilen tüm emirler kamu güvenliğinin sağlanması ve virüsün kontrol altında tutulmasına yönelik. Pandemiden önce mümkün olanın ötesinde yeni turizm teklifleri hakkında herhangi bir duyuru yapılmadı.
DÜNYA: Koryo Tours Kuzey Kore’deki son grubunu ne zaman kurdu?
Bonn: Son tur grubumuzu 2019/2020 Yeni Yılında ve Ocak 2020’nin başlarında bazı özel turlarımızı orada yaptık.
Pyongyang’daki “Koryo” otelinin ikiz kuleleri ve 45. katında döner bir restoran da bulunuyor.
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Koryo Tours 1993’ten bu yana Kuzey Kore’ye kaç misafir getirdi?
Bonn: Kesinlikle onbinlerce. Başlangıçta yılda birkaç düzineden fazla değildi, pandemiden önce ise yılda 2.000 ile 3.000 arasındaydı.
DÜNYA: Pandemiden önceki son yıl olan 2019’da Kuzey Kore’yi toplam kaç yabancı turist ziyaret etti biliyor musunuz?
Bonn: Resmi bir istatistik yok ama gerçekçi tahminler var: sırasıyla yaklaşık 5000 batılı turist ve 5000 Çinli olmayan turist. En büyük grup Çinlilerdi; 2019’da yaklaşık 200.000 kişi Kuzey Kore’ye seyahat etti.
Kuzey ve Güney Kore arasındaki Askerden Arındırılmış Bölgedeki (DMZ) yerleşim yeri olan Panmunjom’a gezi
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Hayatında kaç kez Kuzey Kore’ye gittin?
Bonn: 1993’ten beri ülkeye 150’den fazla kez seyahat ettim; bazen birkaç günlüğüne, bazen de bir film projesi için iki aylığına.
DÜNYA: 2023’te Kuzey Kore’ye bizzat döneceğinizi düşünüyor musunuz?
Bonn: Her halükârda!
DÜNYA: Motivasyonunuz nedir?
Bonn: Bir yandan bu bir tutku. Öte yandan, kritik bir kültürel etkileşimdir. Projeler ve temaslar aracılığıyla yerel halka, sınırların kapanması nedeniyle şu anda neredeyse var olmayan fırsatları sunuyoruz. Ve deneyimimiz sayesinde (ülkeyi 30 yıldır tanıyoruz) yabancı izleyicinin Kuzey Korelilerin veya Batı medyasının aktardığı sınırlı resimden daha fazlasını görmesini sağlıyoruz. Sınırlı erişimle bile ülke ve insanlar hakkında daha iyi bir fikir vermek mümkün.
Berlin’den gelen kullanılmayan metro arabalarının kullanıldığı Pyongyang’daki bir metro istasyonundaki mozaik
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Kuzey Kore’ye yeni başlayanlara ne önerirsiniz?
Bonn: Pyongyang’ın devrim niteliğindeki manzaraları ve sesleri – müzeler, anıtlar, sanat eserleri, heykeller, mozaikler, filmler: her şey devrimle ilgilidir ve benzersizdir. Zamanınız varsa: Kuzey ve Güney Kore sınırındaki askerden arındırılmış bölge olan DMZ’ye bir gezi. Dünyanın en güzel dağ manzaralarından bazılarını unutmadan: Kuzey Kore’nin yüzde 70’i dağlıktır, Kumgang Dağları’nda ve hatta ülkenin kuzeyindeki Paekdu Dağı’nda yürüyüş yapmak nefes kesicidir.
1961 doğumlu Britanyalı Nicholas Bonner, peyzaj mimarlığı okudu ve 1993 yılında başka bir İngiliz ile birlikte Pekin’de tur operatörü Koryo Tours’u kurdu. Ayrıca komünistlerin yönettiği ülke hakkında çeşitli belgeseller yaptı. Koryo Tours, Batılı turistler için Kuzey Kore’ye, başkent Pyongyang’a ve sınır bölgesi/DMZ’ye ek olarak başka hiçbir sağlayıcının programında yer almadığı şehir ve bölgelere geziler düzenlemekte ve onlara eşlik etmektedir. Ayrıca organizatör, Türkmenistan, Tacikistan, Moğolistan ve Kazakistan (koryogroup.com) gibi diğer ülkelere de turlar sunuyor.
Koryo Tours’un kurucuları Joshua Green (solda) ve Nicholas Bonner, 1995’te üniformalı bir turist rehberiyle
Kaynak: Koryo Turları
Koryo Tours’un İngiliz sahibi Nicholas Bonner’a dünyanın en izole ülkesinde turizmin nasıl gittiğini ve batılı turistlerin Kuzey Kore’ye tekrar ne zaman seyahat edebileceklerini sorduk.
DÜNYA: Kuzey Kore’nin yakında sınırlarını yeniden açacağını duyuran dünyadaki ilk tur operatörü oldular. Haklıydınız, artık Pyongyang’dan Pekin’e tekrar uçuşlar var, yakında Vladivostok’a da uçuşlar başlayacak. Şu anda ülkeye yalnızca Kuzey Korelilerin girmesine izin veriliyor. Kuzey Kore ne zaman yeniden uluslararası turistlerin uğrak noktası olacak?
Nicholas Bonner: Umarım 2023’te de aynı şey olur. Ancak neredeyse dört yıllık izolasyonun ardından bırakın turizmi, bütün bir ülkeyi “yeniden açmak” çok büyük bir girişim.
ayrıca oku
DÜNYA: Koryo Tours, 2023 yılında da gerçekleşebilecek Kuzey Kore’ye turistik geziler üzerinde çalışıyor mu?
Bonn: 2024 yılı seyahat listemizi hazırladık, bahar aylarında başlamak gerçekçi olmalı. Ülkenin 2023 gibi erken bir tarihte turist kabul etmesi durumunda hazırlıklıyız. Nisan 2024’te Pyongyang maratonuna katılmayı umuyoruz, eğer ilgileniyorsanız bizimle iletişime geçin.
Pyongyang Maratonu’nda Nicholas Bonner, 1999’da dünya şampiyonluğunu kazanan Kuzey Kore’nin en ünlü maraton koşucusu Jong Song-ok ile tanıştı.
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Turizm yeniden mümkün olur olmaz: Giriş ve çıkışlar Çin üzerinden mi yapılacak?
Bonn: Evet, Air Koryo’nun Pyongyang’dan Shenyang ve Pekin’e uçuşları devam edecek, trenle giriş de mümkün olacak.
DÜNYA: Yalnızca grup gezileri mi yoksa bireysel seyahat seçenekleri de var mı?
Bonn: Her iki seçenek de var. Ancak Kuzey Kore’de bağımsız seyahat, otelden dışarı adım attığınız anda iki Koreli rehberin size eşlik etmesi anlamına geliyor.
ayrıca oku
DÜNYA: Bu son derece sinir bozucu değil mi?
Bonn: Garip bir şekilde, onu bu kadar çekici kılan da bu olabilir; eski Sovyet dönemi gezilerini anımsatıyor. Ve turistler rehberlerden ülke hakkında çok şey öğrenebilirler.
Siyasi sorular sorarsanız devletin verdiği standart cevapları alırsınız, ancak rehberlere eşleriyle nasıl tanıştıklarını, hangi müzikten hoşlandıklarını sorarsanız bireylerle sohbete girersiniz. Ayrıca ikinci dili Almanca olan çok sayıda Kuzey Koreli tur rehberiyle de çalışıyoruz; bu belki de İngilizcesi biraz paslanmış tatilciler için bir avantajdır.
Pyongyang şehrinin önemli noktalarından geçerek Taedong Nehri’nde bir teknede bir aşağı bir yukarı dolaşan garsonlar
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Corona hâlâ ülke için tehdit oluşturuyor mu?
Bonn: Kuzey Kore’deki tıbbi altyapı büyük bir salgınla başa çıkamayacağı için çok temkinli davranıyorlar. Bu, sınırlarını kapatan ilk ülkelerden biri olduğunu ve sınırlarını açan son ülke olduğunu açıklıyor.
DÜNYA: Kuzey Kore’de seyahat etmek ne kadar rahat veya rahatsız edici?
Bonn: Kuzey Kore’ye seyahat ettiğinizde hayatınızın en büyük maceralarından birine atılmış olursunuz. Rahat ama lüks bir destinasyon değil. Beş yıldızlı hizmete sahip beş yıldızlı bir tatil istiyorsanız Capri’ye veya Maldivler’e gidin.
Pyongyang manzaralı yemek: Yanggakdo International Hotel’in 47. katında döner bir restoran bulunmaktadır.
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Kuzey Kore’deki turistler ne kadar güvenli? 2016 yılında Kuzey Kore’ye yaptığı bir gezi sırasında tutuklanan ve hapishanede fenalaşarak döndükten kısa bir süre sonra hayatını kaybeden ABD’li turist Otto Warmbier’in vakasını hatırlıyorum.
Bonn: Otto Warmbier’in inanılmaz derecede üzücü tutuklanması affedilemez bir olaydı ve umarım Kore tarafı dersini almıştır. Her ne kadar bizimle seyahat etmese de çok üzüldüğümüz belliydi. Daha sonra Koreli meslektaşlarımızla konuştuk ve ilişkimize devam etme konusunda anlaştık.
1993 yılında ziyaretlerime başladığımda Kuzey Kore’yi her yıl 150’den az yabancı turist ziyaret ediyordu; Virüs nedeniyle durduğumuzda 2500’den fazla kişi geldi ve Korelilerin sokaklarındaki turizme alışmaları için zamana ihtiyaçları var ki bu bazen çok sancılı bir süreç olabiliyor.
DÜNYA: Peki özellikle ne yapıyorsunuz?
Bonn: Özellikle, seyahat öncesi tüm soruları önceden çevrimiçi olarak yanıtlıyoruz ve bizimle seyahat eden herkese Pekin’de kapsamlı bir brifing veriliyor. Tüm turlara eşlik ediyoruz ve turistin ülkede nelere izin verilip verilmediğini bilmesini sağlıyoruz. Öncelikli endişemiz elbette yolcularımızın güvenliğidir, ancak aynı zamanda Koreli rehberlerimizin konumunu tehlikeye atmayacağımızdan da emin olmalıyız.
İyi balık yemekleriyle tanınan liman kenti Wonsan’da rehberler ve garsonlar akşam yemeği hazırlıyor
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Bu insanlar yani Kuzey Kore’de turizm için çalışanlar kapatma sırasında aslında ne yaptılar? İşlerini mi kaybettiler, başka işlere mi geçtiler, devletten destek alıyorlar mı? Onlarla iletişim halinde misiniz?
Bonn: İşlerini kaybetmediler, ülkede resmi olarak tam istihdam var. Bu nedenle başka yerlerde, örneğin tarımda veya inşaat sektöründe kullanıldılar. Bu çok sert gelebilir ama Halk Cumhuriyeti’nde normaldir: Seyahat rehberlerimiz genellikle pirinç ekim ve hasat mevsimi için “seferber edilir”. Devlet desteği var ama bu, yabancı turistlerle çalışmaktan elde edecekleri faydalardan çok uzak.
Yaklaşık dört yıldır normal işlerinden uzak olan rehberler için bu yavaş bir başlangıç olacak. Ancak işlerini seviyorlar, özellikle de nispeten ayrıcalıklı olduğu için. Kuzey Kore’de turizmin ‘normal’e dönmesinin çok uzun sürmeyeceğinden eminim.
Sınır kasabası Kaesong’daki öğrenciler için turistler özeldir; çoğu hiç yabancı görmemiştir
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Kuzey Kore’nin Corona karantinası sırasında üzerinde çalıştığı yeni turizm projeleri var mı?
Bonn: Bildiğimiz kadarıyla değil. Turizmde çalışanların yukarıdan emir ve direktif beklemesi gerekiyor ve şu anda verilen tüm emirler kamu güvenliğinin sağlanması ve virüsün kontrol altında tutulmasına yönelik. Pandemiden önce mümkün olanın ötesinde yeni turizm teklifleri hakkında herhangi bir duyuru yapılmadı.
DÜNYA: Koryo Tours Kuzey Kore’deki son grubunu ne zaman kurdu?
Bonn: Son tur grubumuzu 2019/2020 Yeni Yılında ve Ocak 2020’nin başlarında bazı özel turlarımızı orada yaptık.
Pyongyang’daki “Koryo” otelinin ikiz kuleleri ve 45. katında döner bir restoran da bulunuyor.
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Koryo Tours 1993’ten bu yana Kuzey Kore’ye kaç misafir getirdi?
Bonn: Kesinlikle onbinlerce. Başlangıçta yılda birkaç düzineden fazla değildi, pandemiden önce ise yılda 2.000 ile 3.000 arasındaydı.
DÜNYA: Pandemiden önceki son yıl olan 2019’da Kuzey Kore’yi toplam kaç yabancı turist ziyaret etti biliyor musunuz?
Bonn: Resmi bir istatistik yok ama gerçekçi tahminler var: sırasıyla yaklaşık 5000 batılı turist ve 5000 Çinli olmayan turist. En büyük grup Çinlilerdi; 2019’da yaklaşık 200.000 kişi Kuzey Kore’ye seyahat etti.
Kuzey ve Güney Kore arasındaki Askerden Arındırılmış Bölgedeki (DMZ) yerleşim yeri olan Panmunjom’a gezi
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Hayatında kaç kez Kuzey Kore’ye gittin?
Bonn: 1993’ten beri ülkeye 150’den fazla kez seyahat ettim; bazen birkaç günlüğüne, bazen de bir film projesi için iki aylığına.
DÜNYA: 2023’te Kuzey Kore’ye bizzat döneceğinizi düşünüyor musunuz?
Bonn: Her halükârda!
DÜNYA: Motivasyonunuz nedir?
Bonn: Bir yandan bu bir tutku. Öte yandan, kritik bir kültürel etkileşimdir. Projeler ve temaslar aracılığıyla yerel halka, sınırların kapanması nedeniyle şu anda neredeyse var olmayan fırsatları sunuyoruz. Ve deneyimimiz sayesinde (ülkeyi 30 yıldır tanıyoruz) yabancı izleyicinin Kuzey Korelilerin veya Batı medyasının aktardığı sınırlı resimden daha fazlasını görmesini sağlıyoruz. Sınırlı erişimle bile ülke ve insanlar hakkında daha iyi bir fikir vermek mümkün.
Berlin’den gelen kullanılmayan metro arabalarının kullanıldığı Pyongyang’daki bir metro istasyonundaki mozaik
Kaynak: Koryo Turları
DÜNYA: Kuzey Kore’ye yeni başlayanlara ne önerirsiniz?
Bonn: Pyongyang’ın devrim niteliğindeki manzaraları ve sesleri – müzeler, anıtlar, sanat eserleri, heykeller, mozaikler, filmler: her şey devrimle ilgilidir ve benzersizdir. Zamanınız varsa: Kuzey ve Güney Kore sınırındaki askerden arındırılmış bölge olan DMZ’ye bir gezi. Dünyanın en güzel dağ manzaralarından bazılarını unutmadan: Kuzey Kore’nin yüzde 70’i dağlıktır, Kumgang Dağları’nda ve hatta ülkenin kuzeyindeki Paekdu Dağı’nda yürüyüş yapmak nefes kesicidir.
1961 doğumlu Britanyalı Nicholas Bonner, peyzaj mimarlığı okudu ve 1993 yılında başka bir İngiliz ile birlikte Pekin’de tur operatörü Koryo Tours’u kurdu. Ayrıca komünistlerin yönettiği ülke hakkında çeşitli belgeseller yaptı. Koryo Tours, Batılı turistler için Kuzey Kore’ye, başkent Pyongyang’a ve sınır bölgesi/DMZ’ye ek olarak başka hiçbir sağlayıcının programında yer almadığı şehir ve bölgelere geziler düzenlemekte ve onlara eşlik etmektedir. Ayrıca organizatör, Türkmenistan, Tacikistan, Moğolistan ve Kazakistan (koryogroup.com) gibi diğer ülkelere de turlar sunuyor.
Koryo Tours’un kurucuları Joshua Green (solda) ve Nicholas Bonner, 1995’te üniformalı bir turist rehberiyle
Kaynak: Koryo Turları